Перейти к содержимому

Пара вопросов по поводу интродуцированных видов


Сообщений в теме: 18

#1

Отправлено 10 Декабрь 2010 - 23:28

а точнее по поводу толстолобиков и амуров...
тут подумалось:
1. Толстолобики не размножаются в Днепре. Почему? В северных штатах США в реках они размножаются 4 раза в год. Разницы в температуре воды у нас в Днепре и у них в Миссури почти нет.
2. Белый амур. Довольно распространён в ставках (которые спускают в Днепр), но почему-то не слышал чтобы он ловился в Днепре. Водится ли вообще он в Днепре?
3. Чёрный амур. Рыба, которую заселяли со всеми. Питается дрейсенами (которой полно в Днепре). Но о нём не слышно. Он не прижился вообще?

#2

  • Город: Днепр

Отправлено 10 Декабрь 2010 - 23:43

Цитата

2. Белый амур. Довольно распространён в ставках (которые спускают в Днепр), но почему-то не слышал чтобы он ловился в Днепре. Водится ли вообще он в Днепре?
Почитай отчёты подвохов! В Днепре он есть, ловят его или сетями или гарпуном

#3

Отправлено 10 Декабрь 2010 - 23:45

Цитата

Цитата

2. Белый амур. Довольно распространён в ставках (которые спускают в Днепр), но почему-то не слышал чтобы он ловился в Днепре. Водится ли вообще он в Днепре?
Почитай отчёты подвохов! В Днепре он есть, ловят его или сетями или гарпуном

хм, а чего же тогда на снасти не попадается?

#4

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 00:26

Цитата

хм, а чего же тогда на снасти не попадается?
Бо дюже вумный :wink:

#5

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 00:34

Цитата

Цитата

хм, а чего же тогда на снасти не попадается?
Бо дюже вумный :wink:

как в реку попадает - сразу умнеет? :wink:

#6

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 00:37

Олег! Учи мат часть! :wink:

#7

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 00:48

Цитата

Олег! Учи мат часть! :wink:

ты мне хочешь сказать что он травоядный? Преимущественно да, но в ставках успешно ловится на червя и растительные насадки.

#8

    serg
  • OFFLINE
  • 6 742 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 07:55

В ставках большая пищевая конкуренция и видовая полотность.
Почему не нерестится у нас, точно не знаю, но точно знаю, что наличие воды и ее температура еще не аргумент для нереста. Т.к. сам состав воды, ее кислотность, жесткость, процент кислорода биологический состав и пр....... вополне могут являться как стимулятором, так и тормозом нереста. Я уже не говорю про кормовую базу которая может отличаться и тоже влиять на стимуляцию к нересту. В аквариумистике существует несколько рыб, которые нерестятся при помощи инъекций горомонов (в прочем как и толстолоб с амурами), хотя в аквариуме, при граммотном подходе, можно создать любые условия, здесь виноват результат силекции......... :lol:

#9

  • Город: Днепропетровск, Левый3

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 10:41

Есть такой поселок в Донецкой области-Новый Свет. Этот поселок построен рядом со Старобешевской теплоэлектростанцией. Для функционирования электростанции соорудили водоем перегородив Кальмиус. Водоём очень большой и благодаря электростанции-очень теплый, практически никогда не замерзает. (Иногда в -30 верхняя часть покрывается закраинами льда.) Много травы, которую любит толстолоб и белый амур. Все это дело размножается очень регулярно. Весной амур заходит на нерест в сбросовый канал, где его активно ловят на ..... консервированную вишню. Ну и на кузнечиков тоже клюет.
Это я к чему-к тому, что Серж правильно описал-что нужны условия для нереста и в этом водоёме они созданы. Есть судак, раки, лещ, и т.д. А карася местные называют "метис"-он немного вытянут-типа смесь карася с карпом. И очень много лягушек и змей. Даже зимой в районе канала можно увидеть не спящих змей.
Из-за большого количества крупных толстолобиков, который питается многочисленной водной растительностью- его там часто ловят методом драка. Сейчас меньше-появился арендатор. А раньше ни одна свадьба-похороны не обходились без "задранного" толстолоба кил на 15-20 (а может и больше)-на всю ванную. Голова в выварку 10-то литровую не влазила целиком. Крупнее рыбы я больше нигде не видел.
для наглядности размеров "ставка" вот скрин

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  .JPG   39,37К   10 Количество загрузок:


#10

    serg
  • OFFLINE
  • 6 742 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 11:47

Температура необходимая для нереста Карпа - 25, Амура - 26, Толстолоба - 18-20.
По условиям Толстолоб нерестится в хорошо проточной воде выметывая плавающую икру прямо на течении.................. а может он таки нерестится? Просто икру верховодка поедает? верховод любит такие места. А толстолоб, как гость в наших водоемах, просто генетически на присутствие верховода не расчитывает, у нас, вроде, ни одна аборигенская рыба так икру не разбрасывает.??????????
Кстати Амур нерестится также, только при более высокой температуре, когда жаждущих пожрать плавающую икорку аборигенских сеголеток, еще больше. :wink:
2Dendnepr в том водоеме, что ты описал, верховодки много?

#11

  • Город: Днепропетровск, Левый3

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 12:55

О! Про температуру-как раз про этот водоем. И течение сильное есть-за счет забора и сброса воды электростанцией
Плюс там жесткость вроде повышенная.
А насколько много верховодки-не помню, давно там не ловил, а в детстве попадалась просто огромная уклейка.
а вообще гуглянул немного и сразу захотелось лыжи навострить к родственникам на рыбалку.
и romeo часто там ловит. ну тот, что прикормки рецепт выкладывал

http://donfish.org/v...pic.php?id=1037
http://fishing.dn.ua....php?f=6&t=4725

#12

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 16:10

Цитата

... А толстолоб, как гость в наших водоемах, просто генетически на присутствие верховода не расчитывает, у нас, вроде, ни одна аборигенская рыба так икру не разбрасывает.??????????

есть у нас рыба с пелагической икрой - чехонь. Которой кстати стало очень мало в нашем регионе. Толи плотины повлияли, толи ещё что-то...

#13

    serg
  • OFFLINE
  • 6 742 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 11 Декабрь 2010 - 16:38

Ну все это только мои предположения, которые могут быть далеки от истины. Кстати, у Чехони икра полупелагическая и после нереста оседает на дно.

#14

  • Город: Днепр

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 22:53

Цитата

1. Толстолобики не размножаются в Днепре. Почему? В северных штатах США в реках они размножаются 4 раза в год. Разницы в температуре воды у нас в Днепре и у них в Миссури почти нет.
2. Белый амур. Довольно распространён в ставках (которые спускают в Днепр), но почему-то не слышал чтобы он ловился в Днепре. Водится ли вообще он в Днепре?
3. Чёрный амур. Рыба, которую заселяли со всеми. Питается дрейсенами (которой полно в Днепре). Но о нём не слышно. Он не прижился вообще?

1. Для толстолобиков не подходит совершенно климатические условия и режим водоемов. "Несовпадуха" во всем - времени наступления весны, скорости прогрева воды, мутности, солнечной радиации. Икра внутри него созревает, но подходящие условия для нереста так не наступают. Кроме того, для развития пелагической икры надо, чтобы она проплыла минимум 100 км...
Кстати, на Кубани уже не первый год отмечается естественный нерест белого толстолобика.
2. Белого амура выпускают в Днепр. Иногда его случайно ловят спиннингисты (цепляют. см. "Рекорды лета-2009" - улов Б. Борисенко). По поводу - почему не ловится на любительские снасти? А ситуация напоминает ловлю 1 мыши на огромном зернотоку 1-й мышеловкой... :) Амура ведь никто целенаправленно не ловит, ему ведь в Днепре водоросли жрать-не пережрать... Хотя промысловики точно знают на Самарском заливе места, где он попадался на донки с огурцом, и, вообще, бродит стайками...

3. Черный амур, вообще-то, ценнейшая рыба: кроме него, никакая наша рыба жрать всякую плесень со дна не будет... Но, нежнейший, стервец: наши зимы не переживает!... :cry:

#15

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 00:07

Цитата

...

спасибо большое за ответы (если честно, то ждал именно Вашего ответа, но стеснялся попросить :oops: )
Озадачило - а почему пелагической икре нужно проплыть минимум 100 км? Чем то, что она плывёт, отличается от того, что находится в одном месте, да и ещё так категорично, что аж не вылуплятся мальки?
Ещё по поводу толстолобика - смотрел чудо-передачу по NatGeoWild о том, как страшный и ужасный толстолобик терроризирует жителей США, мешая им спокойно существовать. Почему иногда они говорят
Толстолобик, а иногда азиатский карп? Это из-за неточностей в переводе или существуют ещё какие-то толстолобики кроме белого и пестрого?

#16

  • Город: Днепр

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 23:36

По поводу 100 км. На Амуре при постоянном течении и скорости воды икринка равномерно вращаясь, созревает за 10-12 дней. Так рыбе надо!
А по поводу "NatGeoWild". Я своими ушами слышал и глазами наблюдал, как обыкновеннейшую ручьевую форель переводчик ничтоже сумняшеся называл бассом 4 раза на протяжении всего сюжета! :evil: Наверное, пипл хавает :???:

#17

Отправлено 19 Декабрь 2010 - 10:49

Цитата

По поводу 100 км. На Амуре при постоянном течении и скорости воды икринка равномерно вращаясь, созревает за 10-12 дней. Так рыбе надо!

интересный факт. Спасибо

Цитата

А по поводу "NatGeoWild". Я своими ушами слышал и глазами наблюдал, как обыкновеннейшую ручьевую форель переводчик ничтоже сумняшеся называл бассом 4 раза на протяжении всего сюжета! :evil: Наверное, пипл хавает :???:

ничуть не удивлён :wink:
А скажите, белый амур у нас нерестится или регулярно запускают?

#18

    serg
  • OFFLINE
  • 6 742 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 19 Декабрь 2010 - 11:29

Запускается, регулярно!

#19

    Murphy
  • OFFLINE
  • 189 сообщений

Отправлено 20 Декабрь 2010 - 16:45

....или регулярно прорывается со ставков :grin: