Тестирование ружей - "Пора расставить расставить все точки..
#101
Отправлено 25 Февраль 2011 - 23:06
Думаю на ночь да ещё и в Днепродзержинске, желающих будет мало! ИМХО
#102
Отправлено 25 Февраль 2011 - 23:18
я бы бахнул )
#103
Отправлено 26 Февраль 2011 - 07:22
Видеорегистратор будет недели ч-з три-четыре.
#104
Отправлено 26 Февраль 2011 - 09:58
Цитата
Видеорегистратор будет недели ч-з три-четыре.
#105
Отправлено 26 Февраль 2011 - 10:21
#106
Отправлено 26 Февраль 2011 - 10:34
Цитата
#107
Отправлено 27 Февраль 2011 - 19:51
- берем навороченную оптическую геймерскую мышь;
- берем тефлоновое колечко и приматываем недалеко от датчика;
- в колечко продеваем линь;
- подключаем мышку к компу;
- стреляем и при выстреле записываем всю динамику перемещения линя - получаем очень точную динамику изменения скорости в зависимости от расстояния.
Нужна программка для записи скорости перемещения мышки - помогите найти (я такую когда-то видел на рабочем компе и удалил ее).
#109
Отправлено 27 Февраль 2011 - 20:19
#110
Отправлено 27 Февраль 2011 - 20:29
http://letitbit.net/...-Sempl.avi.html
http://vip-file.com/...e-2.12.rar.html
Прямее не бывает.
#111
Отправлено 27 Февраль 2011 - 21:18
#112
Отправлено 27 Февраль 2011 - 21:36
#113
Отправлено 27 Февраль 2011 - 22:24
Цитата
Мне больше интересна зависимость скорости от расстояния, от диаметра и длины гарпуна. Надеюсь, что по видео получится все определить, но дублирующий метод измерения не помешал-бы
#114
Отправлено 27 Февраль 2011 - 22:45
Цитата
+1 +проникающая способность, ну или если бассейн будет действительно большой фиксировать длину полёта( только как тогда быть с линём???)
#115
Отправлено 28 Февраль 2011 - 00:57
Цитата
Цитата
#116
Отправлено 28 Февраль 2011 - 14:24
Така мысля в голову залезла... А как хронограф с оптопарой будет относиться к разной длинны гарпунам?
#117
Отправлено 28 Февраль 2011 - 14:45
Цитата
Така мысля в голову залезла... А как хронограф с оптопарой будет относиться к разной длинны гарпунам?
То есть гарпун значала прерывает луч первой оптопары -> запускается счетчик -> срабатывает вторая оптопара -> останавливается счетчик. А момент включения оптопар в логике не участвует.
#118
Отправлено 28 Февраль 2011 - 16:15
Цитата
Цитата
Така мысля в голову залезла... А как хронограф с оптопарой будет относиться к разной длинны гарпунам?
То есть гарпун значала прерывает луч первой оптопары -> запускается счетчик -> срабатывает вторая оптопара -> останавливается счетчик. А момент включения оптопар в логике не участвует.
Во!!!!!
http://depositfiles....files/1htmccqcj
Я там сначала пальцами щёлкал, а потом шелезяку в ванну бросил
#119
Отправлено 28 Февраль 2011 - 22:53
Чисто для примера, взял запись Сокола растянул и описал принцип!
На первой фотке мы видим три всплеска, предположим
1.) спуск
2.) удар поршня о демпфер
3.) попадания гарпуна в мишень!
На второй фотке, выделяем участок от спуска до удара поршня о демпфер. В правом нижнем углу видим время.
Одну секунду делим на время выделенного участка и умножаем на расстояние (в данном случае 0,385 рабочий ход ОМЕРА 50)
На третей фотке выделяем участок от спуска до удара гарпуна в цель! Расчеты теже, результаты на калькуляторе
Да из расчета на 2 метра!
Кстати сразу же в данном тесте покажет и уровень шума в децибелах левая шкала :wink:
#120
Отправлено 01 Март 2011 - 07:35
Если делаем звуковой тест, то нужна двойная мишень, например - два тонких листа пластика на расстоянии 10см друг от друга. С такой мишенью мы получим точную скорость гарпуна в момент пробития мишени. Располагая мишень на расстоянии, равном длине разгона гарпуна мы получим наибольшую скорость (и сможем высчитать КПД ружья). Потом - на расстоянии 1м, потом - 1,5м, потом - 2м и в конце - 2,5м. Получим полную картину.
Для большого числа ружий этот тест провести тяжело. Я взял-бы Сирано 55 с нормальным бегунком, Сирано 55 UBL с нерж стволом, зелинку 55см. И тот-же перечень, но длиной 70см. По одному - два выстрела. И этот-же перечень - на проникновение в мишень. но стрелять в одну мишень по одному разу, и так на три мишени.
Все остальное - произвольная программа.
#121
Отправлено 01 Март 2011 - 10:12
Цитата
Упреждая второй вопрос, нафиг надо, как у меня уже дважды спрашивали, отвечаю.
Если стреляем метровую щуку с расстояния 3 метра, то получаем, средняя скорость гарпуна 27 м/с щуки при старте около 10 м/с, про скорость реакции рыб и распространению звука в воде, курите инет, а то спорить бум ещё месяц!
В результате, если щука пугливая и стартанула сразу, то пока гарпун достигнет цель, хвост щуки будет на 10 см дальше цели. Про кефаль и прочую шуструю рыбу, вообще писать не стоит!
Второй момент, падение скорости будет везде одинаковое, разница может быть только в том случае, если динамические характеристики гарпуна и наконечника, на различных ружьях, разные! Что мало вероятно!
Цитата
Есть вариант, взять линь на каждые 50см завязать узелок, надрезаем пустую баклагу, линь продеваем через разрез, к баклаге крепим датчик (микрофон)
#122
Отправлено 01 Март 2011 - 11:42
:raskaz:
#123
Отправлено 01 Март 2011 - 20:14
#124
Отправлено 01 Март 2011 - 20:21
Цитата
Как не крути, а скорость гарпуна, после того как он пробьёт даже тонкий пластик - упадёт! Другое дело - это если скорость гарпуна считать от выстрела до попадания в цель, а отодвинув второй слой хоть на 30 см - считать пробивную способность по остаточной скорости гарпуна!!! Тогда на всеобщее обозрение можно даже осцилограммы выложить, с описалкой типа как у меня (фантазирую)
Выидет первое расстояние - скорость, второе - пробивная способность
Прикрепленные файлы
#125
Отправлено 01 Март 2011 - 22:35
#126
Отправлено 02 Март 2011 - 00:34
Цитата
Я имел ввиду что точкой отсчёта считать кончик гарпуна, от него на расстоянии, допустим, 2 метра - первая пластина. скорость считаем от момента выстрела до удара гарпуна о пластину. Пробивную способность гарпуна считаем по скорости оставшейся после того, как гарпун пробил первую пластину. Вторая ставится на расстоянии 30 см (из расчёта для 40-ковки) от первой. И считаем время которое прошло после того как гарпун пробил первую пластину до того как пробьёт вторую. Можно даже просчитать какой наконечник лучше, если внести их в таблицу, ведь усилие на пробивание пластины будет величиной постоянной! Но тогда нужно будет взвешивать гарпуны! (для большей ясности)
Итого:
Тех. данные
1. Вес гарпуна
2. Длинна гарпуна
3. Тип наконечника
4. Диаметр гарпуна
5. Длинна ружья
6. Диаметр ствола
Данные тэста
1. Шум при выстреле
2. Начальная скорость гарпуна
3. Остаточная скорость гарпуна
(4) процентное соотношение пункта 3. от 2. (пробивная способность)
Можно ещё сделать 2-3 выстрела с одного ружья, но с разной закачкой. Тогда можно высчитать усилие на пробивание пластины, и дальнеёшие вычисления станут ещё проще.
Если тэст сравнительный, а не показательный, то можна взять наилучший\худший результат за опорный, и от него просчитать изменения (дэльта) в показателях
Надеюсь понятно, а то я уже не понимаю ничего.....
#127
Отправлено 02 Март 2011 - 01:17
#128
Отправлено 02 Март 2011 - 08:02
Цитата
#129
Отправлено 03 Март 2011 - 10:50
Какие будут предложения по испытанию ружий? - какие испытываем в обязательном порядке и что оставляем на "произвольную программу"?
Предлагаю следующую "обязательную программу":
1-я категория - 55-60см:
- италопневмат 55-60см со стволом 11мм, гарпуном 7мм и нормальным бегунком;
- италопневмат 55-60см со стволом 13мм, гарпуном 8мм и нормальным бегунком;
- пневмовакуумник 55-60см с нерж. стволом;
- зелинка 55-60см и гарпуном 8мм;
- зелинка с пневмовакуумом и гарпуном 7мм;
- гидропневмат 55-60см ???
- Каюк 60см ???
- РПП 60см ???
- Таймень 60см ???
2-я категория - 70см:
- италопневмат 70см со стволом 11мм, гарпуном 7мм и нормальным бегунком;
- италопневмат 70см со стволом 13мм, гарпуном 8мм и нормальным бегунком;
- пневмовакуумник 70см с нерж. стволом;
- зелинка 70см с гарпуном 8мм и стволом 10,4мм;
- зелинка 70см с гарпуном 8мм, с прямотоком и стволом 12мм;
- айрбалет 70см ???
3-я категория - 100см:
- арбалет 75-80см (общая длина по оси бареля - 100см) с одной и с двумя парами тяг;
- зелинка 100см;
- пневмовакуумник 100см с нерж. стволом;
- айрбалет 100см.
По одному выстрелу с видеофиксацией.
??? - не уверен, нужно ли эти ружья искать и испытывать.
Высказывайте, пожалуйста свои пожелания!
#130
Отправлено 03 Март 2011 - 11:45
Вторую категорию расширить до 80см, а 3-ю категорию, тоже убрать!
По одному выстрелу мало, вероятность "случая" очень высокая.
5ку лучших ружей, можно по испытывать дополнительно
#131
Отправлено 03 Март 2011 - 12:21
- италопневмат 55-60см со стволом 11мм, гарпуном 7мм и нормальным бегунком;
- италопневмат 55-60см со стволом 13мм, гарпуном 8мм и нормальным бегунком;
- пневмовакуумник 55-60см с нерж. стволом;
- зелинка 55-60см и гарпуном 8мм;
- зелинка с пневмовакуумом и гарпуном 7мм;
- гидропневмат 55-60см ???
- Каюк 60см ???
- РПП 60см ???
- Таймень 60см ???
2-я категория - 70см:
- италопневмат 70см со стволом 11мм, гарпуном 7мм и нормальным бегунком;
- италопневмат 70см со стволом 13мм, гарпуном 8мм и нормальным бегунком;
- пневмовакуумник 70см с нерж. стволом;
- зелинка 70см с гарпуном 8мм и стволом 10,4мм;
- зелинка 70см с гарпуном 8мм, с прямотоком и стволом 12мм;
- айрбалет 70см ???
3-я категория - 100см:
- арбалет 75-80см (общая длина по оси бареля - 100см) с одной и с двумя парами тяг;
- зелинка 100см;
- пневмовакуумник 100см с нерж. стволом;
- айрбалет 100см.
По одному выстрелу с видеофиксацией.
??? - не уверен, нужно ли эти ружья искать и испытывать.
Красный - не нужны
Зелёный - нужны
Жёлтый - как решат остальные. Как по мне - то если будет время.
100 см ружья можно испытать но чтоб расстояние от наконечника было не меньше четырёх метров!
Моё мнение!
#132
Отправлено 03 Март 2011 - 13:14
Если будем в бассейне, то арбалет и метровую зелинку я буду испытывать, и метровый пневмовакуумник, если найду.
#133
Отправлено 03 Март 2011 - 13:25
Цитата
Вторую категорию расширить до 80см, а 3-ю категорию, тоже убрать!
По одному выстрелу мало, вероятность "случая" очень высокая.
5ку лучших ружей, можно по испытывать дополнительно
Понятно, что тесты на проникающую способность так нельзя проводить - там слишком много факторов, влияющих на результат (угол входа гарпуна, различия в плотности мишени на разных участках и пр.) Видео - другое дело. По одному выстрелу - только для видео-теста, а если ружье стреляет чрез раз, то на кой черт оно надо.
#134
Отправлено 03 Март 2011 - 13:29
#135
Отправлено 03 Март 2011 - 13:43
#136
Отправлено 03 Март 2011 - 17:57
#137
Отправлено 03 Март 2011 - 18:51
#138
Отправлено 03 Март 2011 - 19:48
Цитата
#139
Отправлено 04 Март 2011 - 01:18
Цитата
А по длинным - если будет бассейн - тогда я ЗА !!!!!!! Но если испытывать их при тех же условиях что и короткие...... Нафиг нужно???? Мне тоже интересно пострелять с метровых ружбаек , но если в тестировании будет смысл! Потому и написал что метровые ружья имеет смысл тестировать, если будут подходящие условия! Ведь 40-вки никто на 5 м. не тестирует? Вот и 100-ки не вижу смысла тестить на 2 метра!
А вообще, я бы все виды ружей перепробовал! Очень хотел поехать на первый тест, но всему воля его величества случая :cry: Надеюсь что на следующий раз я вырвусь !
#140
Отправлено 04 Март 2011 - 09:54
#141
Отправлено 04 Март 2011 - 10:00
Цитата
Шучу :wink:
#142
Отправлено 04 Март 2011 - 11:46
Цитата
#143
Отправлено 04 Март 2011 - 13:44
Нужно провести предварительный мини - тест для определения реальных возможностей видеокамеры и реальности определения скорости по видеозаписи.
Для теста нужны: весы, щит и рулетка. Параллельно можно провести тесты с записью звука.
Можно еще повторно провести мини - испытания на проникающую способность.
Для теста нужно взять три, ну максимум - пять ружий.
Обязательно берем зелинку, пневмовакуумник и италопневмат.
Предлагаю в будний день днем снять ту-же сауну на два - три часа - это будет дешевле и проще, чем бассейн.
Кто хочет поучаствовать? Заодно и косточки попарим
#144
Отправлено 04 Март 2011 - 14:43
Цитата
#145
Отправлено 04 Март 2011 - 15:28
Цитата
Нужно провести предварительный мини - тест для определения реальных возможностей видеокамеры и реальности определения скорости по видеозаписи.
Для теста нужны: весы, щит и рулетка. Параллельно можно провести тесты с записью звука.
Можно еще повторно провести мини - испытания на проникающую способность.
Для теста нужно взять три, ну максимум - пять ружий.
Обязательно берем зелинку, пневмовакуумник и италопневмат.
Предлагаю в будний день днем снять ту-же сауну на два - три часа - это будет дешевле и проще, чем бассейн.
Кто хочет поучаствовать? Заодно и косточки попарим
С меня ноут и подводный микрофон! День - без разницы! (главное не 8-го :wink: )
#146
Отправлено 04 Март 2011 - 21:55
#147
Отправлено 04 Март 2011 - 22:45
А иначе будет очень здорово снять бассейн, собрать кучу ружий и людей и на месте узнать, что хронограф не работает, или ним не получается тестировать большинство ружий. Или отснять кучу выстрелов и дома увидеть, что из-за слабой контрастности или света гарпун просто не видно.
Мое мнение - предварительный тест в бассейне нужен. Предварительный обзвон показал, что есть 4-5 человек, желающих принять участие.
В общем - кто "ЗА" - отпишитесь сдесь.
Я - ЗА предварительный тест и буду принимать в нем участие.
#148
Отправлено 04 Март 2011 - 23:06
А за воскресенье я сказал потому, что это ни к чему не обязывает, нет затрат, всего лишь подъехать к СМАКу, сделать несколько выстрелов по мишени, перед камерой, за одно сделать запись звука, что бы предварительно посмотреть что к чему! по поводу освещения, сегодня солнечно было и если стрелять на глубине 30 см, то ни в одном бассейне такого освещения не будет, контрастный фон понятно, но попробовать на шару то можно?
#149
Отправлено 04 Март 2011 - 23:53
#150
Отправлено 05 Март 2011 - 08:52
+ в баньке можно собраться коллективом, поболтать и попариться.