Перейти к содержимому

БОРЬБА С БРАКОНЬЕРСТВОМ

борьба с браконьер

  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 847

#401

Отправлено 17 января 2015 - 19:05

НЕТ!!
Поэтому по ночам и начали шариться!!
Любую сетку в воде нужно убивать сейчас!!

Сообщение отредактировал agent_asd: 17 января 2015 - 19:07


#402

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 18 января 2015 - 19:07

Сегодня, оз. Ленина район Погорелого острова, работают не покладая рук(((
По ходу с ночи и до 11:00 запускали сети или невод, неясно... После 11:00 уехали. В 16:00 опять выехали на промысел!!!

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image.jpg   688,04К   103 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  image.jpg   684,43К   111 Количество загрузок:


#403

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 18 января 2015 - 19:17

Просмотр сообщенияAlex82Dnepr (18 января 2015 - 19:07) писал:

Сегодня, оз. Ленина район Погорелого острова, работают не покладая рук(((
По ходу с ночи и до 11:00 запускали сети или невод, неясно... После 11:00 уехали. В 16:00 опять выехали на промысел!!!
Эти пид..расы на Б/А будут вечно.Надо делать свою организацию типа УООР.Выбирать председателя,взносы и тд и тп.За счет взносов охранять ту же Б/А.И только тогда можно попытатся навести порядок.Каждого у кого будет членский билет этой организации наделить минимальными полномочиями.По другому не получется.Чтобы побороть преступность-надо ее возглавить.

#404

Отправлено 18 января 2015 - 20:57

Письмо (официальный запрос насчет квот на промлов) отправил начальнику рыбинспекции - дождусь ответа - сообщу,,,

#405

Отправлено 19 января 2015 - 12:10

Сегодня Жук (начальник рыбинспекции) перезвонил и сообщил , что квоты промысловикам выданы с 14.01 :(, с 16.01 они уже начали промлов! :(
Так что начинаем опять с нуля!

Сообщение отредактировал agent_asd: 19 января 2015 - 12:10


#406

  • Город: Днепр

Отправлено 19 января 2015 - 12:33

КОЗЛЫ!

#407

    Shapoval
  • OFFLINE
  • 3 762 сообщений

Отправлено 19 января 2015 - 14:43

А как же то что промысловый вылов рыбы противоречит конституции Украины??? За бабло и на конституцию насрать???

#408

    AVN
  • OFFLINE
  • 54 сообщений

Отправлено 23 января 2015 - 17:05

Просмотр сообщенияShapoval (19 января 2015 - 14:43) писал:

А как же то что промысловый вылов рыбы противоречит конституции Украины??? За бабло и на конституцию насрать???
Не только Конституции, но Водному кодексу Украины и Закону про животный мир и многим другим нормам законодательства. Дело в том, что ни в АП ни в Кабмине ни в профильных ведомствах никто нихера в рыбном хозяйстве не понимает! Все дано на откуп старым чиновникам Госрыбагентства, а они вертят что хотят. Выгоден им этот бесконтрольный промысел - всем же понятно ;-) В том числе и первые лица государства не способны осмыслить ни суть конфликта ни позицию общественности. У них даже сложилось подозрение, что это некая небольшая группа активистов будоражит власть в интересах неких бизнес- или политических сил, лоббируя интересы то ли экспортеров рыбной продукции то ли прихватизаторов водоемов... В эту чушь они и сами слабо верят, но напирают в общении на то, что у рыболовов-любителей и спортсменов нет массовости протеста! Мы уже пикетировали Кабмин и Госрыбагентство, также подали обращение в ГПУ, Минприроды и Минюст. Сейчас готовим судебный иск в Админсуд на отмену всех незаконных постанов и наказов, по которым это безобразие происходит. Созданы также соответствующие рабочие группы при Госрыбагентстве и Минагрополитики, а также начала работу группа №8 (природные ресурсы) при делегации ЕС в Украине, где есть наши эксперты. Задача экспертов и спецов - разработать новое видение рыбного хозяйства, где нет места незаконному промыслу на внутренних водоемах в том виде, как он ведется сейчас - с нарушением прав граждан и наносимым ущербом как природе так и государству. Мы настаиваем на переходе отрасли на промышленное рыбоводство (аквакультуру), т.е. рыборазводники на ставках и в садках на водохранилищах, в огороженных участках водоемов или же в хозяйствах типа установок закрытого цикла (хоть в копанках хоть в городских котельнях!) Рыбу должны выращивать, а не красть у народа, ничего не платя за аренду и использование ресурса. Задача же самих рыболовов-любителей и спортсменов, а также любителей отдыха на водоеме - подвохов, водномоторников, туристов - показать подслеповатым чиновникам в кабинетах, что это проблема миллионов граждан Украины, не могущих заниматься своим увлечением на законных основаниях из-за грубого нарушения их прав. Т.е. наших с вами прав! Так что готовьтесь друзья, в феврале будем подымать по всем городам протесты. Иначе нас "не услышат" и "не увидят". Ведь 2000 "обездоленных" промысловиков на внутренних водоемах для чиновников и керманычей имеет более важное значение, нежели каких-то 12 млн. любителей рыбалки... Подробнее здесь http://www.ribaki.org.ua/vestnik

#409

Отправлено 23 января 2015 - 23:28

Просмотр сообщенияAVN (23 января 2015 - 17:05) писал:

Подробнее здесь http://www.ribaki.org.ua/vestnik

а фейсбук сообщество создано на эту тему?

Спасибо Вам за то, что Вы делаете

#410

  • Город: Днепр

Отправлено 24 января 2015 - 17:51

Протесты и т.д. это походу все до жопы, пока этих пиндосов на водоемах не начнут пи..ть, они не угомонятся. На Плавнях от Сан Райса до Самаровки, эти уроды за месяц выцедили все начиная от ладошечных размеров. Если в декабре, выходя там на лед, самая малая плотва попадалась ладошечных размеров, то сейчас из всего пойманого, только 20 % плотвиц ладошечного размера, а остальное малек. При всем при этом сейчас вся плотва с икрой, а эти пи... выгребают ее.

#411

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 24 января 2015 - 18:21

Просмотр сообщенияroverspam (23 января 2015 - 23:28) писал:

а фейсбук сообщество создано на эту тему?


У Андрея Нелипы на Фейсбуке подробно изложена его нелегкая борьба с долбо(.е )бами. https://www.facebook...?fref=hovercard

#412

  • Город: Днепр

Отправлено 24 января 2015 - 21:48

Просмотр сообщенияagent_asd (19 января 2015 - 12:10) писал:

Сегодня Жук (начальник рыбинспекции) перезвонил и сообщил , что квоты промысловикам выданы с 14.01 :(, с 16.01 они уже начали промлов! :(
Так что начинаем опять с нуля!
А как можно узнать какие им выделены квоты, какие участки, какими сетями они имеют право ловить. Эти ган..ны, выцедили участок (и это толко то что я знаю) от Сан райса до устья Кильчени, от Погорелого острова и дальше в сторону Сергеевского острова, до садового товарищества Остров, что в Самаровке. В начале зимы с этими полудурками схлеснулся на льду, так не один пингвин и рта не открыл, а эти уеб..ки, заявили мне, что они на работе. И похоже пока не начнут сажать должностных лиц РИ, начиная с инспекторов и заканчивая верхушкой, а народ не начнет пиз..дить этих артельщиков, ничего у нас не поменяется, и через пару лет мы сможем в нашем водоеме ловить только лягушек.

#413

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 24 января 2015 - 22:21

Просмотр сообщенияskitalec (24 января 2015 - 21:48) писал:

, так не один пингвин и рта не открыл, а эти уеб..ки, заявили мне, что они на работе.
У нас нация такая-моя хата с краю,и половина так-же торбит как они.Что бы что то поменялось,надо что бы мы сами были не жадные к рыбе.На калоше в Днепродыме были?Кто браконьер?Не подумайте плохого,я тоже участвовал в борьбе с этим недугом.Напоминает борьбу с ветрянными мельницами.Рыбинспекцию нужно уничтожить как таковую,бракам некому будет нести бабло,тоесть крышевать будет некому.Суть мысли моей-без РИ рыбы больше будет.Все написаное сугубо мой взляд на происходящее.Должна быть какая то организация,которая будет курировать участок реки,брать деньги за то что будет контроль за выловом рыбы,и естественно не будет сетей.В нашей стране это невозможно,у всех в крови-хабари.

#414

    Kosha
  • OFFLINE
  • 437 сообщений

Отправлено 25 января 2015 - 00:38

Просмотр сообщенияskitalec (24 января 2015 - 17:51) писал:

Протесты и т.д. это походу все до жопы, пока этих пиндосов на водоемах не начнут пи..ть, они не угомонятся.
Вы реально в это верите? Начнёте их пи..ть и станете вне закона, тогда они будут пострадавшими а Вы обвиняемым.
Вот если добиться запрета промыслового лова, тогда уже можно будет и рейды устраивать, и сети уничтожать, и пи..ть, если очень захочется.
А добиться запрета промыслового лова можно только протестами и т.п. Увы.

#415

    К-98
  • OFFLINE
  • 926 сообщений
  • Город: Днепр

Отправлено 25 января 2015 - 00:44

Просмотр сообщенияKosha (25 января 2015 - 00:38) писал:

Вы реально в это верите? Начнёте их пи..ть и станете вне закона, тогда они будут пострадавшими а Вы обвиняемым.
Вот если добиться запрета промыслового лова, тогда уже можно будет и рейды устраивать, и сети уничтожать, и пи..ть, если очень захочется.
А добиться запрета промыслового лова можно только протестами и т.п. Увы.
Женя, пиз...ть - это не для запрета промлова... пиз...ть - это для моральной сатисфакции :mrgreen: .

#416

    Kosha
  • OFFLINE
  • 437 сообщений

Отправлено 25 января 2015 - 00:46

Просмотр сообщенияавтомеханик (24 января 2015 - 22:21) писал:

Рыбинспекцию нужно уничтожить как таковую,бракам некому будет нести бабло,тоесть крышевать будет некому.Суть мысли моей-без РИ рыбы больше будет.Все написаное сугубо мой взляд на происходящее.Должна быть какая то организация,которая будет курировать участок реки,брать деньги за то что будет контроль за выловом рыбы,и естественно не будет сетей.В нашей стране это невозможно,у всех в крови-хабари.
Если решить вопрос на законодательном уровне, то РИ нам и не нужна будет. Проводить рейды, уничтожать сети, и т.д. сможет наша "рыбацкая громада".
Вот это, мне кажется, даст эффект.
К примеру, весной прошлого года до распрета борьба велась очень эффективно, потому что были законные основания вытаскивать все сети.

Просмотр сообщенияК-98 (25 января 2015 - 00:44) писал:

Женя, пиз...ть - это не для запрета промлова... пиз...ть - это для моральной сатисфакции :mrgreen: .
А, тю, я не так понял. Ну для сатисфакции я только за!

#417

  • Город: Днепр

Отправлено 25 января 2015 - 01:06

Сегодня вышел на тест спина - два заброса , два зацепа. Подаётся . метр даёт подтянуть , отпускаешь - возвращается на место . Ну и скажите мне что это не сеть ?

#418

  • Город: Днепр

Отправлено 25 января 2015 - 13:05

Просмотр сообщенияskitalec (24 января 2015 - 21:48) писал:

А как можно узнать какие им выделены квоты, какие участки.
Кто то знает по этому поводу, что-то, в частности участок на плавнях в районе Погорелого острова.

#419

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 25 января 2015 - 13:13

Просмотр сообщенияskitalec (25 января 2015 - 13:05) писал:

Кто то знает по этому поводу, что-то, в частности участок на плавнях в районе Погорелого острова.
А что от этого изменится.Там крыша на уровне Киева.Даже местные райотделы руками разводят.

#420

    sashku
  • OFFLINE
  • 707 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 25 января 2015 - 14:56

Просмотр сообщения177555999 (25 января 2015 - 01:06) писал:

Сегодня вышел на тест спина - два заброса , два зацепа. Подаётся . метр даёт подтянуть , отпускаешь - возвращается на место . Ну и скажите мне что это не сеть ?
нет - это квота! :)

#421

Отправлено 25 января 2015 - 16:38

Промлов осуществляется по всей территории от Запорожья до Кременчуга.
А Б... сами неофициально делят себе участки.

#422

  • Город: Днепр

Отправлено 25 января 2015 - 16:42

От и приплыли ....

#423

    sashku
  • OFFLINE
  • 707 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 25 января 2015 - 17:41

А я говорил - как бы не было хуже, наверняка этот вопрос решался не за спасибо. Теперь красным п... надо отбивать...

#424

Отправлено 26 января 2015 - 04:48

Просмотр сообщенияskitalec (24 января 2015 - 17:51) писал:

Протесты и т.д. это походу все до жопы, пока этих пиндосов на водоемах не начнут пи..ть, они не угомонятся. На Плавнях от Сан Райса до Самаровки, эти уроды за месяц выцедили все начиная от ладошечных размеров. Если в декабре, выходя там на лед, самая малая плотва попадалась ладошечных размеров, то сейчас из всего пойманого, только 20 % плотвиц ладошечного размера, а остальное малек. При всем при этом сейчас вся плотва с икрой, а эти пи... выгребают ее.

я понимаю, что пи...ть куда эффективнее, чем протесты, но парадокс в том, что пи...ть их никто не начнёт, а вот какие-либо протесты - это вполне реально. Так что всё-таки лучше - будем опять всем форумом чесать языком, что надо всех уродов пи...ть (как мы чесали предыдущие 5 лет) или хотя бы начнём бурление пока в мирном русле? :)

#425

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 26 января 2015 - 11:30

С начала можно попробывать написать письмо с требованием запретить промлов в черте города, с собранными подписями форумчан подать письмо в горсовет, в облсовет и самое главное начальнику облдержадминистрации. Для убедительности можно попросить осветить данную акцию на одоном из телеканалов. Нет 100%-й гарантии в эффективности данной акции, но с чего то нужно начинать.

#426

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 26 января 2015 - 13:02

Не всё так однозначно. Гуртом оно и батька можно... Вот скажу то, что знаю наверняка - в Обуховке, если начну лезть к сетевикам, потом, когда сам приеду на рыбалку, буду бояться пешни в спину.

Сообщение отредактировал Сокол А.В.: 26 января 2015 - 13:06


#427

    sashku
  • OFFLINE
  • 707 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 27 января 2015 - 14:46

Все, пинзец, истребление началось! Токо что в даффи видел гору судачат и сомят.

#428

    Shapoval
  • OFFLINE
  • 3 762 сообщений

Отправлено 03 февраля 2015 - 18:15

Пищевик, пять лодок красных торбили. Выцедят всю плотву.Пипец.

#429

  • Город: Днепропетровск
  • Род занятий:продажа бытовой техники

Отправлено 04 февраля 2015 - 00:00

Просмотр сообщенияShapoval (03 февраля 2015 - 18:15) писал:

Пищевик, пять лодок красных торбили. Выцедят всю плотву.Пипец.
в районе 15 00
на бабе Малашке была замечана промысловая лодка
они имеют право там сыпать
или поехали на закормленные места
зы лед там стоял долго
пингвины кормили

Сообщение отредактировал solonchak: 04 февраля 2015 - 00:00


#430

Отправлено 04 февраля 2015 - 11:48

ВР принимает закон и сносе заборов, ограничивающих доступ к воде !

#431

    Impuls
  • OFFLINE
  • 643 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 11:56

Сомневаюсь что элитные особняки поубирают заборы...

#432

  • Город: Днепр

Отправлено 04 февраля 2015 - 12:19

Просмотр сообщенияImpuls (04 февраля 2015 - 11:56) писал:

Сомневаюсь что элитные особняки поубирают заборы...
Они скорее зарегистрируются на беженцев , детские дома , инвалидов , ветеранов Первой мировой и вообще .

#433

  • Город: Днепр

Отправлено 04 февраля 2015 - 12:49

Апдейт . Закон приняли .
http://censor.net.ua..._u_rek_i_moreyi
Интересно , к маю я смогу выйти на берег в районе 1 Победы ?

#434

    vicsam
  • OFFLINE
  • 272 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 13:38

Итак:

У прибережних захисних смугах не допускається влаштування огорож або інших конструкцій, що перешкоджають доступу громадян до узбережжя річок, водойм та островів у випадках, не передбачених статтею 60 цього Кодексу. Такі огорожі або інші конструкції демонтуються їх власниками (особами, що їх встановили) протягом десяти днів після одержання письмової вимоги органу виконавчої влади, органу місцевого самоврядування, а також можуть бути самостійно демонтовані органами виконавчої влади, органами місцевого самоврядування, юридичними особами або громадянами. Видатки відповідного місцевого бюджету, витрати юридичних осіб та громадян, пов’язані з демонтажем зазначених огорож або інших конструкцій, відшкодовуються їх власниками (особами, що їх встановили).

Страшная кара настигнет нарушителей:

Обмеження безперешкодного і безоплатного доступу громадян до узбережжя морів, морських заток, лиманів та островів у внутрішніх морських водах в межах пляжної зони, а також до узбережжя річок, водойм та островів для загального водокористування крім випадків, передбачених законом. –
тягне за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб у – від тридцяти до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

еще вопросы есть? :qanim:

#435

    vicsam
  • OFFLINE
  • 272 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 13:45

Для справки:

Згідно пункта 5 Розділу XX Перехідних полoжeнь Податкового кодексу України:
"Якщо норми іншиx законів містять посилання нa неоподатковуваний мінімум доходів громадян, тo для цілей їх застосування використовуєтьcя сума в розмірі 17 гpивень, крім норм адміністративного тa кримінального законодавства в чaстині кваліфікації злочинів абo правопорушень, для якиx сума неоподатковуваного мінімуму встановлюється нa рівні податкової соціальної пільги, визнaченої підпунктом 169.1.1 пyнкту 169.1 статті 169 рoзділу ІV цьогo Кодексу для відповідного року."
Податкова соціальна пільга в 2015 році дoрівнює 1218 гривень (у 2014 році була 609 гpивeнь)

Сообщение отредактировал vicsam: 04 февраля 2015 - 13:47


#436

    Shapoval
  • OFFLINE
  • 3 762 сообщений

Отправлено 04 февраля 2015 - 13:49

Штраф заплатят и заборы останутся.

#437

  • Город: Днепр

Отправлено 04 февраля 2015 - 13:56

170 гривен для частника - и забор легальный ... Красота ! . Таки надо сносить , нанаять пару бульдозеров , кран , бригаду шабашников , заключить договор тысяч на 30 гривен . И сразу вчинять иск владельцу забора за его снос ...

#438

    vicsam
  • OFFLINE
  • 272 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:13

Просмотр сообщения177555999 (04 февраля 2015 - 13:56) писал:

170 гривен для частника - и забор легальный ... Красота ! . Таки надо сносить , нанаять пару бульдозеров , кран , бригаду шабашников , заключить договор тысяч на 30 гривен . И сразу вчинять иск владельцу забора за его снос ...

170? или от 12180 до 36540 ?

Сообщение отредактировал vicsam: 04 февраля 2015 - 14:15


#439

  • Город: Днепр

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:15

"тягне за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян "
""Якщо норми іншиx законів містять посилання нa неоподатковуваний мінімум доходів громадян, тo для цілей їх застосування використовуєтьcя сума в розмірі 17 гpивень, "
10 Х 17 = сколько ? , правильно 170 .

#440

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:18

Штраф не предполагает узаканивание ! Штраф - за нарушение, демонтаж остается все равно.

#441

  • Город: Днепр

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:20

Возможно , я не юрист . Но насколько мне помнится у нас нельзя за одно нарушение наказывать дважды ... Теоретически .. Точнее - некоторых нельзя , для остальных- закон ... )
И там ещё статья 60 кодекса упоминается .. надо бы глянуть что под неё подпадает и как они смогут это оформить ...

Сообщение отредактировал 177555999: 04 февраля 2015 - 14:23


#442

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:24

Ну ну.Хотелось бы на это посмотреть,например в Ямбурге,где домики по три-пять лямов стоят.И даже если это будет штраф в 12 тыс,сами знаете с каких карманов это будет оплачено.Какая проблема для них придумать какой то бредовый налог?Эта вся куйня,не более чем способ отвлечь от происходящего в стране.

#443

  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:26

Как только эта херня со сносом начнется,внесут поправки к законам,или водичку спустят на 50 метров от берега.

#444

    vicsam
  • OFFLINE
  • 272 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 14:46

Просмотр сообщения177555999 (04 февраля 2015 - 14:15) писал:

"тягне за собою накладення штрафу на громадян у розмірі від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян "
""Якщо норми іншиx законів містять посилання нa неоподатковуваний мінімум доходів громадян, тo для цілей їх застосування використовуєтьcя сума в розмірі 17 гpивень, "
10 Х 17 = сколько ? , правильно 170 .
Да, согласен, уже разобрался. К штрафам относится неоподатковуваний мінімум доходів громадян, а податкова соціальна пільга относится к квалификации степени тяжести преступления.

#445

  • Город: Днепропетровск-Тополь.

Отправлено 04 февраля 2015 - 15:10

Ну и что поменялось с новым законом? Раньше тоже нельзя было строится, и огораживать прибрежную зону, и суд после иска природоохранной прокуратуры обязал бы снести строения, но почему то нихрена не сносили?! А такие штрафы, никак не помогут в данной ситуации.

#446

    Impuls
  • OFFLINE
  • 643 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 15:14

Просмотр сообщенияAlekxBabkin (04 февраля 2015 - 15:10) писал:

Ну и что поменялось с новым законом? Раньше тоже нельзя было строится, и огораживать прибрежную зону, и суд после иска природоохранной прокуратуры обязал бы снести строения, но почему то нихрена не сносили?! А такие штрафы, никак не помогут в данной ситуации.
Лёха яб билеты купил на представление...По сносу заборов на Самаре) :cowboy:

#447

    Shapoval
  • OFFLINE
  • 3 762 сообщений

Отправлено 04 февраля 2015 - 15:24

Будет как и с квотами для браков, Ставят в позу и единственный выход плати бабло, а кто захочет сносить то, куда ввалил кучу бабла. Радует одно, что по идее дальше застраивать не будут.

#448

  • Город: .

Отправлено 04 февраля 2015 - 15:30

Просмотр сообщения177555999 (04 февраля 2015 - 12:49) писал:

Апдейт . Закон приняли .
http://censor.net.ua..._u_rek_i_moreyi
Интересно , к маю я смогу выйти на берег в районе 1 Победы ?
Снесли бы еще шлагбаум при выезде на косу на красном камне. А на представление в новоселовке тоже бы приобрел билетики. :)

#449

    vicsam
  • OFFLINE
  • 272 сообщений
  • Город: Днепропетровск

Отправлено 04 февраля 2015 - 15:52

Просмотр сообщенияalex_dnepr (04 февраля 2015 - 15:30) писал:

Снесли бы еще шлагбаум при выезде на косу на красном камне. А на представление в новоселовке тоже бы приобрел билетики. :)
По поводу шлагбаума - тоже по началу такие мысли были, но потом пересмотрел свое мнение. Мне кажется после установки мажорами шлагбаума на косе мусора стало меньше.

#450

  • Город: .

Отправлено 04 февраля 2015 - 16:41

Просмотр сообщенияvicsam (04 февраля 2015 - 15:52) писал:


По поводу шлагбаума - тоже по началу такие мысли были, но потом пересмотрел свое мнение. Мне кажется после установки мажорами шлагбаума на косе мусора стало меньше.
Меньше или больше не знаю. Пешком туда не хожу. Шлагбаум на мое желание мусорить или нет ни как не повлиял. Уменьшилось колличество отдыхающих уменьшился и мусор. Наверно, как то так.