Сообщений в теме: 856

[СергейР]

Цитата

Хотел на карты еще раз посмотреть, но забыл где они находятся. :oops:

Какие? На форуме видел только неразборчивые карты участков УООР. Последний раз у подвохов в рубрике хочу знать свои права.

[Александр]

Цитата

Да, насколько я знаю в юридическом производстве так и есть, противоречия в законе трактуются в пользу ответчика.

Там нет противоречий, оппозиция ты наша

Цитата

Хотел на карты еще раз посмотреть, но забыл где они находятся. :oops:

Сереж. помниш, vist выкладывал? Цветные такие красивые! Давай вместе искать - кто первый находит - несет сюда!

[СергейР]

Цитата

Цитата

Да, насколько я знаю в юридическом производстве так и есть, противоречия в законе трактуются в пользу ответчика.

Там нет противоречий, оппозиция ты наша
.

Да, ну?! А зачем объявлять зимовальные ямы на участках, где всякий лов и так запрещен? Зачем объявлять заказник с марта по август там, где всякий лов и так запрещен?
Зачем вообще зимовальные ямы и заказники, если ловить можно только там где указал пальцем великий и могучий РИ.
Который великий и могучий только одинокого рыбака в камышах без свидетелей трахать, а Красные ...аки его просто игнорируют.
Ты тут Роверспама призывал мозг включать и отправлял по ссылке.
Там информации про участки общего пользования вообще нет, есть только определение этого понятия.

[Александр]

Зачем, зачем - порядок такой! Это чтобы у некоторых, особо одарённых вопросов по больше возникало Нормальному спокойно и трезво мыслящему человеку, вполне достаточно Правила прочитать и всё станет ясно. Где и как (чем) можно, а где нельзя. Ты вдумайся, что ты пытаешься доказать?! Что у нас Законы не правильные? Права твои (тобой придуманные) ущемляют? Рыбинспекция неправильно работает? Так причем тут я или та инфа которую я выложил? Я еще раз повторяю НА САЙТЕ ЕСТЬ ВСЯ НЕОБХОДИМАЯ ИНФА в ней можно найти ответ на любой вопрос.! Кому искать/читать/понимать лень, (или другие какие причины ) Могу сделать подборку с разъяснениями и комментариями. Дорого! Индивидуальный подход к каждому клиенту!


ЗЫ serg Сереж, я ещё вчера SV просил эту ветку почистить и весь флуд спереть в курилку. Он сейчас занят - как освободится сделает. Так что сильно не переживай :wink:

[Dendnepr]

Цитата

Ткни пальцем в того, кто подрядился тебе всё разжевать и преподнести в конкретно понятном тебе виде?

Цитата

Во первых, перенести, а во вторых, от инспекции поступило конкретное предложение - "Оформите официальный запрос на все интересующие Вас темы - мы дадим официальный ответ. Мы в этом заинтересованны" Давайте лучше над этим подумаем....

[Александр]

И?

[СергейР]

Цитата

... Могу сделать подборку с разъяснениями и комментариями. Дорого! Индивидуальный подход к каждому клиенту!...

Повторюсь, так как мой пост потерян.
Адекватность твоих "объяснений" весьма сомнительна после осенней истории с чисткой отчетов по поводу не понравившейся тебе ловли с лодки осенью, не запрещенной правилами рыболовства, да и по итогам текущего обсуждения тоже.
Так что, спасибо, твоих толкований не надо.
Похоже, скорее можно найти общий язык с РИ.

Цитата

... Что у нас Законы не правильные? Права твои (тобой придуманные) ущемляют? Рыбинспекция неправильно работает? Так причем тут я или та инфа которую я выложил? ...

При том, что ты пытаешься доказать, что это очень хорошо и правильно.

[vist]

Долго я читал ваше словоблудие
Серега апеллирует к тому, что устье Самары включая и оз. Ленина включено в Днепровсое водохранилище, пусть и так, с географической точки зрения ни кто этого запретить не может.
Я так понял его больше интересует почему на этом участке действуют другие нормы
Ну для начала вот документ в оригинале http://www.ribaki.or...avila_rybal.htm

3.3. Любительське рибальство на окремих водоймах або їх ділянках (далі - водойми) в місцях концентрації (скупчення) риб, водних безхребетних здійснюється на засадах їх спеціального використання за спеціальними дозволами органів рибоохорони.

Далее в Правилах есть перечень участков, на которых запрещен лов рыбы круглый год, есть участки с запретом в каком-то временном отрезке, но не забываем, что это документ на уровне Кабмина, на местах же могут добавить какой-то запрет или увеличить временной режим.

Мы же со своим менталитетом ищем где написано что нельзя, руководствуясь тем, что - что не запрещено - то разрешено.

[serg]

Принцип не запрещено - значит разрешено, действует, повсеместно и не только у нас и в ПДД и в УК и пр.пр.пр Например мне не запрещено продавать урожай со своего огорода, за исключением мака и конопли - потому что - это оговорено конкретно. Если на дороге нет знака запрещающего проезд, то мне можно ехать. Поэтому документ запрещающий ловить там-то и там -то должен быть, пусть хоть от райсовета. А оз. Ленина, ваще нифига не понять кому и что принадлежит, и где искать по нему нормативные документы. Вобще по идее все законодательные акты, и местного разлива тоже, должны где-то публиковаться и уж они точно должны быть на руках в РИ.

[Dendnepr]

в оригинале документ На сайте ВЕРХОВНОЙ РАДЫ, а не перепечатка с какого-то сайта. Но суть не в этом.
Суть в том, что на местах вносят какие-то дополнения и где их публикуют-никто не знает.
Ну и "Понтовитые" РИ, которые пользуются правовой безграмотностью рыбаков.

[СергейР]

Цитата

... Поэтому документ запрещающий ловить там-то и там -то должен быть, пусть хоть от райсовета. А оз. Ленина, ваще нифига не понять кому и что принадлежит, и где искать по нему нормативные документы. ....

По ссылке от Виста, по крайней мере до "мис с. Одинківка - Кремська затока;", а я так полагаю, что все озеро Ленина, входит в Днепровское водохранилище.
В том-то и проблема, что текстов нормативных документов у нас нет :-(, а правила рыбной ловли там ловить не запрещают

[serg]

А у кого УООРовкая карта есть?

[Dendnepr]

http://ohota.dp.ua/n...p?p=72339#72339

[vist]

От вы красавцы, все вокруг колхозное - все вокруг мое.
Да, земля принадлежит народу, но я ведь не иду на первое попавшееся поле сажать свою картошку или на дороге каток не заливаю, потому-что мне покататься захотелось, а за содержание дорог кроме налогов я еще и транспортный сбор плачу.
Водные ресурсы тоже достояние народа и представители от народа законодательно регулируют правила и правопользование этим достоянием. Вот вам участок от Речпорта до Южного моста сотни гектар водного зеркала, ближе не придумаешь, платить ничего и ни кому не надо, рыбачь в свое удовольствие любыми дозволенными методами.
Этот участок заказник, а этот заповедник, опять же для того, что бы хоть как-то пополнять ресурсы для вашего "халявного" лова.
Многие из тех кто не прочь видеть на своем столе рыбу, рыбаками не являются, но они тоже народ и страна должна и их кормить, вот участки для промышленного лова. Далее колхоз - как дело добровольное, я имею ввиду всевозможные объединения людей которые являются гражданами и соответственно народом, имеющим право на "достояние". Вот вам участки подальше от "цивилизации", соблюдайте правила и по возможности восполняйте живые ресурсы.
Если по сути разобраться то не так уж много мест остается для самой рыбы :shock:

[Dendnepr]

ладно-с лодки это одно, но с поплавчанкой посидеть на берегу той же Кильчени-и нельзя?! или на берегу широченного Днепра в р-не того же Волосского. Какой % Днепра в том месте я смогу обловить с берега?

[СергейР]

Цитата

...Водные ресурсы тоже достояние народа и представители от народа законодательно регулируют правила и правопользование этим достоянием. Вот вам участок от Речпорта до Южного моста сотни гектар водного зеркала, ближе не придумаешь, платить ничего и ни кому не надо, рыбачь в свое удовольствие любыми дозволенными методами.
...

Я за это ( за работу РИ в частности ) плачу вместе с налогами, я их не прячу. Не против платить и за единую лицензию, если таковая будет, а не куче разномастных побирушек за каждым поворотом реки. Но здесь речь не об этом.
Участок от Речпорта до Южного моста не маленький, и летом, возможно, достаточен, но
1. Доступен он только жителям Днепропетровска. Из Павлограда тоже сюда ездить?
2. Зимой на этом участке льда не бывает почти никогда, а если и бывает, то только для смертников. Так что зимой это плевок в лицо рыболовам, а не участок общего пользования.

Цитата

...
Многие из тех кто не прочь видеть на своем столе рыбу, рыбаками не являются, но они тоже народ и страна должна и их кормить, вот участки для промышленного лова...

А я вот зайчатину люблю, давай промысловую охоту в Украине откроем! :wink:

[roverspam]

Цитата

...

оно то так, но:

Цитата

Единственный участок акватории, на Днепровском водохранилище, определённый как участок общего пользования, это участок между Ж/Д (старым) мостом и Южным мостом, исключая 500 метровую охранную зону мостов, и фарватер. Акватория вокруг островов Шевский и Алексеевский вплоть до Усть-Самарского автодорожного моста (исключая 500 метровую охранную зону моста), так же включена в этот участок. ВСЁ! Других участков общего пользования, на которых, органами рыбохраны, разрешено любительское рыболовство, на Днепровском водохранилище не определенно.!

говорит о том, что ты де-факто и де-юре браконьер, если рыбачишь от Южного моста до Запорожья. Т.е. все, кто там рыбачат и не члены того же Цвета. Т.е. взяли тупо всех местных и принудили ехать аж в Днепропетровск. Или я что-то не так понял?
ЗЫ. А на кой аж 500 метровая охранная зона от мостов? 500 метров - это же мост еле видно. Хотя это уже наверное вопрос в ВР. Кстати не вижу что считается мостом. Пешеходный мост на Монастырский тоже мост? А на косу что на 6-й Победе тоже мост? (там его метров 30 от силы)

[Диаген]

Добрый день, уважаемые братья по несчастью
Читаю все очень внимательно и ... Сашку, который Александр, вы бы не тиранили. Мы вдвоем пошли, причем его побуждения были такие же, как и у вас, в РИ. Выяснить все для ВСЕХ НАС. О том, что выяснили - подробно рассказали. То, что законодательная база и правила рыболовства не совершенны - НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ. РИ в том числе! Но других нет и руководствуются этими. А вот по ним есть следующее. Не знаю, услышит ли кто мой глас вопиющего или как в пустыню? :cry:
Итак:
1. Все водоемы АПРИОРИ принадлежат государству. А оно может распределять свои ресурсы по своему (не РИ или нашему) усмотрению. Так вот, первый и главный постулат - ВСЕ ПРОМЫСЛОВИКАМ!!! Тоесть, все водные просторы - ПРОМЫСЛОВИКАМ. Купили они квоту/лицензию на вылов рыбы в этом году или нет - место для них всегда застолблено. Название промысловой организации роли не играет. Сегодня одна, завтра другая.
2. Все общества (клубы) - ПОКУПАЮТ квоту/лицензию и заключают тождественные с промысловиками договоры в РИ. Другой вопрос, что там не сетями орудуют (предпологается), а много рыболовов ловят много рыбы, за что и платят членские взносы. Государству один хрен, промысловик всю рыбу выловит или клуб, лишь бы платили.
3. По остаточному принципу - простой рыболов-любитель, одиночка, ничем не защищенный и никому не платящий. Он может ловить СТРОГО на отведенной фиг знает когда территории. Эта территория в Днепропетровске - участок реки Днепр, (ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ НАЗВАНИЕ РЕКИ) от Старого моста до Южного моста. ВСЕ!

Кроме того, ЗАПРЕЩЕН лов рыбы для всех:
-500м в любую сторону от мостов
-фарватерный ход, отмеченный специальными знаками (буями)
-в заказниках (в сезонных-на время этого сезона) всегда
-во время нерестового периода

Касаемо судовождения в период закрытой навигации:
-Ри это касается, если вы ловите в зонах 500 метров до мостов, в заказниках или на зимовальных ямах.
-РИ это касается, если вы ловите не в пределах вышеописанных разрешенных зон лова. То, что вы просто катаетесь, а не ловите - интересует только Водную милицию.
-во всех остальных случаях РИ это не касается, а касается Водной Милиции

Мужики, мы все здесь обьеденены одной болезненной темой. Можем до бесконечности, на свое усмотрение, трактовать эти правила. Но толку-то? РИ руководствуется ими и трактует их именно так, а не иначе. А аналогии с ГАИ и т.д.-просто флуд в чистом виде. Или... благородное возмущение донов по поводу несовершенства мироустроения... Выводы каждый делает свои, но "Предупрежден-значит вооружен". В моем случае, кроме членства УООРа, еще и 20-кой всегда в мотыльнице Да, вот так и рушится мечта не быть нарушителем. Можете пинать.


И последнее... Пищевые - это не р.Днепр, а р.Самара

С уважением.

[Dendnepr]

это участок БЕЗОПЛАТНОГО лова. Значит должны быть ОПЛАТНЫЕ участки-готов заплатить - кому и сколько, чтоб ловить вне этих границ? ЦВЕТ, УООР? и т.д.

[Савельич]

[quote]Я за это ( за работу РИ в частности ) плачу вместе с налогами, я их не прячу. Не против платить и за единую лицензию, если таковая будет, а не куче разномастных побирушек за каждым поворотом реки. Но здесь речь не об этом.
[/quote]
А я вот зайчатину люблю, давай промысловую охоту в Украине откроем! :wink:[/quote]

ну почему же не об этом? Давай Серега представим ситуевину которая когда то обсуждалась теоретически.. Мы (форум) регистрируем например какую нить общ. организацию, выбиваем под себя в аренду участок Днепра (при этом берем на себя кучу обязаловки по обеспечению, зарыблению, охране и тд..) Наводим более менее порядок, вкидываем туда кучу бабла и тут на нашей акватории каждый залетный кто бы и откуда он ни был начинает какч\ть права в стиле "....налогами, я их не прячу. Не против платить и за единую лицензию, если таковая будет, а не куче разномастных побирушек за каждым поворотом реки. "...
Вопрос: Каким образом ты лично видишь в таком случае ВОЗМОЖНОСТЬ существования таких клубов и ОО????а в частности вопрос их ФИНАНСИРОВАНИЯ?????? :wink: Ты понимаешь что ПО ДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?...)))
Вопрос 2 Куда и как далеко ты пошлешь такого рыболова? :smile:

[Савельич]

За все в этом мире надо ПЛАТИТЬ.. А от "холявы" мы и сами как порядочные рыболовы живущие не только пойманным судаком но думающим малость обудущем и качестве рыбалки должны ОТКАЗАТЬСЯ... А не искатьвиновным и буесосить всех кто вполне законно просит оплатить членский взнос... А если бы они еще и выполняли все как следует - ваще сказка.. Я бы и 500 грн в год платил... абы знал что порядок есть..

[roverspam]

Цитата

Добрый день, уважаемые братья по несчастью
Читаю все очень внимательно и ... Сашку, который Александр, вы бы не тиранили. Мы вдвоем пошли, причем его побуждения были такие же, как и у вас, в РИ. Выяснить все для ВСЕХ НАС.

тогда прочитайте ещё раз внимательно

а по теме - если есть возможность написать официальное письмо в РИ - почему бы этого не сделать. А то у меня одни крайности - хочу и совершенные законодательные нормы, и разрешение на ловлю на других участках, помимо выделенного, а у вас другие - что есть то есть, ничего менять никто не будет. Но если РИ предлагают сами наваять им запрос - почему отказываться??? Лично я предлагаю сделать запрос чтобы РИ размалевала всю нашу область. И оттуда уже начать оспаривать, возможно что-то и получится. Кроме того мне непонятно по поводу остальных рек нашей области. Ладно болото, а вот река. Вот таже Самара в районе озера Ленина. А чуть выше по течению? А какая-то проточная речушка в 5 метров шириной? И т.д. и т.п. Пусть для начала чётко обозначат "можно-нельзя". А то может и можно, просто никто не задумывался.

[roverspam]

Цитата

ну почему же не об этом? Давай Серега представим ситуевину которая когда то обсуждалась теоретически.. Мы (форум) регистрируем например какую нить общ. организацию, выбиваем под себя в аренду участок Днепра (при этом берем на себя кучу обязаловки по обеспечению, зарыблению, охране и тд..) Наводим более менее порядок, вкидываем туда кучу бабла и тут на нашей акватории каждый залетный кто бы и откуда он ни был начинает какч\ть права в стиле "....налогами, я их не прячу. Не против платить и за единую лицензию, если таковая будет, а не куче разномастных побирушек за каждым поворотом реки. "...
Вопрос: Каким образом ты лично видишь в таком случае ВОЗМОЖНОСТЬ существования таких клубов и ОО????а в частности вопрос их ФИНАНСИРОВАНИЯ?????? :wink: Ты понимаешь что ПО ДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?...)))
Вопрос 2 Куда и как далеко ты пошлешь такого рыболова? :smile:

ну это мы видим сплошь и рядом - особенно когда к воде не подойдёшь. И тебя далеко пошлют если туда ногой ступишь (если только пошлют). Хозяин так и думает - какого хера он там будет ходить, это моё, я там налог заплатил (ну и взятку тоже ).
ЗЫ. А для чего регистрировать общ. организацию? Чтобы только там самому ловить? Тебе не кажется что твои намерения смахивают на тупой захват территории с установлением там своих порядков?

[СергейР]

Цитата

... Мы (форум) регистрируем например какую нить общ. организацию, выбиваем под себя в аренду участок Днепра (при этом берем на себя кучу обязаловки по обеспечению, зарыблению, охране и тд..) Наводим более менее порядок, вкидываем туда кучу бабла...

Юра, давай пока здесь не будем обсуждать сказки про наведение порядка на нескольких погонных километрах Днепра и беспорядке на следующих километрах. Что творят эти наводильщики порядка, все мы знаем.
Не бери в аренду кусочек Солнца или неба, не будут мучить такие вопросы, возьми изолированную территорию, ставок или каскад ставков. Я первый запишусь к тебе :smile:, если карася разведешь :oops:
А кусочек Днепра в аренде это откуп и ничего более.

[СергейР]

Цитата

Добрый день, уважаемые братья по несчастью
Читаю все очень внимательно и ... Сашку, который Александр, вы бы не тиранили. Мы вдвоем пошли, причем его побуждения были такие же, как и у вас, в РИ. Выяснить все для ВСЕХ НАС. О том, что выяснили - подробно рассказали. То, что законодательная база и правила рыболовства не совершенны - НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ. РИ в том числе!..

За то, что пошли и узнали, как трактуют правила в РИ, огромное спасибо.
"НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ" - тут ты не прав, как раз Александр это и отрицает.

[Савельич]

Цитата

ну это мы видим сплошь и рядом - особенно когда к воде не подойдёшь. И тебя далеко пошлют если туда ногой ступишь (если только пошлют). Хозяин так и думает - какого хера он там будет ходить, это моё, я там налог заплатил (ну и взятку тоже ).
ЗЫ. А для чего регистрировать общ. организацию? Чтобы только там самому ловить? Тебе не кажется что твои намерения смахивают на тупой захват территории с установлением там своих порядков?

1. Где лично Вы это видели? Где вас выгнал с воды какой то частник? Или тем более ОО? Цвет? Видродження? Купи отловочный и лови... Кстати они и на УООРовский билет пустить могут.... Мой Цветвский канал несколько раз на УООРе и пр участках для той же РИ....

2. Я не имел ввиду ОО для личных целей.. Ознакомьтесь что такое ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.. Я ессно подразумевал обеспечение и любительского рыболовства для всех желающих вступить в клуб или ОО, или даже разовую лицензию... Какй захват?...
Третье.. ПОвторюсь .. яимею ввиду ОО и клубы РЕАЛЬНО выполняющие принятые обязательства...

[Диаген]

Цитата

тогда прочитайте ещё раз внимательно

а по теме - если есть возможность написать официальное письмо в РИ - почему бы этого не сделать. Лично я предлагаю сделать запрос чтобы РИ размалевала всю нашу область. И оттуда уже начать оспаривать, возможно что-то и получится.

Пусть для начала чётко обозначат "можно-нельзя". А то может и можно, просто никто не задумывался.

Предлагаю Вам лично еще раз внимательно прочитать то, что я писал...
Там все ответы на Ваши вопросы уже есть.

Зачем его писать? Ответы даны официальным лицом официально. Документация показана, она вся есть и у нас на форуме, остальное в Правилах.

Область уже размалевана. Только Вы не хотите понять одного. НИГДЕ НЕЛЬЗЯ, кроме того участка, где можно. Если член клуба и платишь взносы, в клубе тебе и карту дадут с размалеванным участком.

Касательно речушек, ставков и озер - определяет местная РИ или клуб, общество. Мы обсуждаем реки Днепр, Самара, разливы и озеро Ленина.

[Савельич]

Я до сиж пор не пойму толком сути топика.. Если рыбака прогоняют с зимовальной ямы, заказника, запретника.. ЧТО В ЭТОМ НЕПРАВИЛЬНО???? :evil: Мы что, хотим чтобі нам єто разрешили еще и мотіля принесли?... Чет я не пойму.. куда мі стремися.. к цивилизованному и трепетному отношению к природнім ресурсам или полной анархии даже на нашем уровне? На уровне как я считаю цивилизованніх ріболовов? Или нет? Так давайте тогда и форум переименуем.. Во что то типа "бракоша дп уа..." :wink:
Если тот же Пищевик и вправду заказник и там ловить нельзя меня не особо радую тысячи рыбаков сидящих там....

[roverspam]

Цитата

1. Где лично Вы это видели? Где вас выгнал с воды какой то частник? Или тем более ОО? Цвет? Видродження? Купи отловочный и лови... Кстати они и на УООРовский билет пустить могут.... Мой Цветвский канал несколько раз на УООРе и пр участках для той же РИ....

я не про рыбалку. Я про особняки по берегу. Тоже типа взял загаженный участок, навёл порядок и...

Цитата

2. Я не имел ввиду ОО для личных целей.. Ознакомьтесь что такое ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.. Я ессно подразумевал обеспечение и любительского рыболовства для всех желающих вступить в клуб или ОО, или даже разовую лицензию... Какй захват?...
Третье.. ПОвторюсь .. яимею ввиду ОО и клубы РЕАЛЬНО выполняющие принятые обязательства...

С какой стати запрещать не членам там ловить? Потому что мы вложили туда деньги???

[Савельич]

Цитата

С какой стати запрещать не членам там ловить? Потому что мы вложили туда деньги???

Ну ессно.. А что не так? Члены клуба платят деньги, - они ловят.. А халявщики причем? Перефразирую.. Вы в магазин когда зашли машете там чужой дисконтной картой? или требуете товар бесплатно?... А ЗА ЧТО людям вести хоз. деятельность на участвке если каждый будет октказываться платить взнос?

Особняки - отдельная тема... Это земля .. а я про воду.... Единственный случай который я знаю - это в Никольском ПБ хибара какая то... с буйками на воде и охраной с АКМами...

[roverspam]

Цитата

Цитата

С какой стати запрещать не членам там ловить? Потому что мы вложили туда деньги???

Ну ессно.. А что не так? Члены клуба платят деньги, - они ловят.. А халявщики причем? Перефразирую.. Вы в магазин когда зашли машете там чужой дисконтной картой? или требуете товар бесплатно?... А ЗА ЧТО людям вести хоз. деятельность на участвке если каждый будет октказываться платить взнос?

Ну дык не обижайтесь, если завтра вам отремонтируют подходы к вашему подъезду, а за проход будут требовать деньги. Может 1 грн, а может и 100. Это уже смотря какой барин, добрый или не очень
ЗЫ. Это было доступно для всех, почему ВЫ решили что имеете право забрать у людей их право? Даже несмотря на ваши денежные вложения во всё это?

[Савельич]

Хлчу добавить.. ПОнимаете, клубное рыболовство - это очень интересная идея... Я например в душе мечтаю о таком бизнесе.... Участок воды, выгнать браков, навести порядок... базу небольшую... ПРиглашать на рыбалку со всего мира... И заработок даже иметь... Ессно платить налоги..Но изза того что в нашей стране народ за 50 грн в год удавиться готов эта тема обречена на вымирание так и не родившись... ПОтому что фин результат ОТСУТСТВУЕТ... И изза жадности народа клубы вынуждены за взятки пускать браков и промысел на свои участки....

[Диаген]

Цитата

Если тот же Пищевик и вправду заказник и там ловить нельзя меня не особо радую тысячи рыбаков сидящих там....

Сезонный заказник. Длится с 31.03.любого года по 31.08.любого года. После этого-место промыслового лова, квота на вылов у ЧП ... на "ф" как-то. Подписана в Киеве, зарегистрирована и подписана у нас в РИ.
Сама РИ считает этот факт бредовым и в корне не правильным, но сами сдеалть ничего не могут. Хотели бы. По словам официального лица из Рыбоохраны и Сохранения Водных Ресурсов - пробовали многократно в Киеве обьяснить, что так нельзя. Но это из разряда подвохов на зимовальных ямах орудующих (не правильных), сброса воды весной, когда рыба нереститься и т.д. Пока они не могут Киев побороть. Отакэ...

[Andre Grey]

Цитата

Добрый день, уважаемые братья по несчастью
Читаю все очень внимательно и ...
Мужики, мы все здесь обьеденены одной болезненной темой. Можем до бесконечности, на свое усмотрение, трактовать эти правила. Но толку-то? РИ руководствуется ими и трактует их именно так, а не иначе. А аналогии с ГАИ и т.д.-просто флуд в чистом виде. Или... благородное возмущение донов по поводу несовершенства мироустроения... .....

+100 ! Со всем сказанным.

[roverspam]

Цитата

Хлчу добавить.. ПОнимаете, клубное рыболовство - это очень интересная идея... Я например в душе мечтаю о таком бизнесе.... Участок воды, выгнать браков, навести порядок... базу небольшую... ПРиглашать на рыбалку со всего мира... И заработок даже иметь... Ессно платить налоги..Но изза того что в нашей стране народ за 50 грн в год удавиться готов эта тема обречена на вымирание так и не родившись... ПОтому что фин результат ОТСУТСТВУЕТ... И изза жадности народа клубы вынуждены за взятки пускать браков и промысел на свои участки....

купите ставок в селе и сделайте.
А то тут понимаешь ли, одни жлобы, 50 грн не хотят давать, бизнес не клеится. Я вот тоже никак фирму не разверну, работники, падлы такие, не хотят за 100 грн трудиться...

[mikle]

Цитата

Хлчу добавить.. ПОнимаете, клубное рыболовство - это очень интересная идея... Я например в душе мечтаю о таком бизнесе.... Участок воды, выгнать браков, навести порядок... базу небольшую... ПРиглашать на рыбалку со всего мира... И заработок даже иметь... Ессно платить налоги..Но изза того что в нашей стране народ за 50 грн в год удавиться готов эта тема обречена на вымирание так и не родившись... ПОтому что фин результат ОТСУТСТВУЕТ... И изза жадности народа клубы вынуждены за взятки пускать браков и промысел на свои участки....

Так Вам коллега, в Борисовку надо. Там местный хмырь за 5 лет первоклассный ставок, да еще и с возможностью наполнения водой, урыл. Другой чмошник в Лошкаревке ставок, как полозера Ленина урыл. Теперь там тока хозяева над пустыми сетками чахнут. Далековато, правда, но при умении и возможностях...

[roverspam]

Цитата

Предлагаю Вам лично еще раз внимательно прочитать то, что я писал...
Там все ответы на Ваши вопросы уже есть.

Зачем его писать? Ответы даны официальным лицом официально. Документация показана, она вся есть и у нас на форуме, остальное в Правилах.

Область уже размалевана. Только Вы не хотите понять одного. НИГДЕ НЕЛЬЗЯ, кроме того участка, где можно. Если член клуба и платишь взносы, в клубе тебе и карту дадут с размалеванным участком.

Касательно речушек, ставков и озер - определяет местная РИ или клуб, общество. Мы обсуждаем реки Днепр, Самара, разливы и озеро Ленина.

в общем, засовываем язык в попу, никакого письма не шлём и приступаем к исполнению обязанностей?

ЗЫ. Вам лично спасибо что сходили

[Савельич]

Цитата

Это было доступно для всех, почему ВЫ решили что имеете право забрать у людей их право? Даже несмотря на ваши денежные вложения во всё это?

Далеко пойдем с такой логикой... Давайте тогда парк Чкалова разгоним и вернем народу его законное богатство.. А чо? Земля то народная???? Народная.... Какого это хрена на пролетарских кровях там буржуями бабло невыносимое косится???? Все НАРОДУ!!!!! А уж он засрет, зассыт, обрыгает и будет всем радость... И в ресторанах чтоб все по сеьестиоимости... Чо на народных страданиях богатеть???? :shock: Вон острова у нас еще бесхозные.. поедь погляди.. только валенки не снимать... шоб ногу о бутылки не отрезать...

Кстати ОО - это как бы коллективная организация... а не 1 частный собственник .. и угодия в ТАКОЙ ЖЕ АРЕНДЕ как и ставок.... А не в собственности.... И правила пользования пишутся коллективом...

Холява -в нашей стране не убиваема....

[Савельич]

Цитата

Так Вам коллега, в Борисовку надо. Там местный хмырь за 5 лет первоклассный ставок, да еще и с возможностью наполнения водой, урыл. Другой чмошник в Лошкаревке ставок, как полозера Ленина урыл. Теперь там тока хозяева над пустыми сетками чахнут. Далековато, правда, но при умении и возможностях...

А почему урыл? Попробую догадаться.. ПОтому что спортивного карпа ПОКУПАТЬ надо.... он понимаете ли в ставке почти не плодится и не растет.... Охранять надо... Зимой по тысяче лунок бить шоб не задохнулся.. и пр... А готов наш народ платить 150-200 грн за рыбалку да еще и выпскать? ГОТОВ!!! В числе 30 проф. карпятников... Вот чел помучился , слил воду и продал рыбу.... ПОтолму что Борисовка был задуман как водоем для спортивного каоповой ловли...
А Вы знаете сколько стоил 1 день рыбалки например на Медвежьих Озерах Росс. карпового клуба?
ОКОЛО 40- 50 БАКСОВ В ДЕНЬ!!! без НИЧЕГО!!! (стоянка и пр прелести)

Лично у меня вопросов нету...

[roverspam]

Цитата

Кстати ОО - это как бы коллективная организация... а не 1 частный собственник .. и угодия в ТАКОЙ ЖЕ АРЕНДЕ как и ставок.... А не в собственности.... И правила пользования пишутся коллективом...

Холява -в нашей стране не убиваема....

а коллектив - это кум/сват/брат. Остальные так или иначе ограничены. Кстати, вы про бизнес говорили.

ЗЫ. Халява действительно неубиваема - хочу вот бизнес открыть, так не хотят даже по 50 грн принести. Что мне теперь, своими деньгами рисковать???

ЗЫЗЫ. Дам совет - откройте на общественных началах. Т.е. членство в клубе добровольное, ловить можно всем. Но вы зарыбляйте и т.д. и т.п. И если я увижу что пойдёт всё отлично и ОО занимается тем, чем должна - я первый вступлю в Ваш клуб и заплачу за членство не 50, а 500 грн...
Это так, к размышлениям

[Александр]

Цитата

Дам совет......

Цитата

...я первый вступлю в Ваш клуб...

А ты уверен что тебя - именно тебя - вступят?

[serg]

Цитата

Цитата

Дам совет......

Цитата

...я первый вступлю в Ваш клуб...

А ты уверен что тебя - именно тебя - вступят?

Нафига нам лишние члены? Если дела пойдут хорошо? Мы не гей клуб!

[Савельич]

Цитата

ЗЫЗЫ. Дам совет - откройте на общественных началах. Т.е. членство в клубе добровольное, ловить можно всем. Но вы зарыбляйте и т.д. и т.п. И если я увижу что пойдёт всё отлично и ОО занимается тем, чем должна - я первый вступлю в Ваш клуб и заплачу за членство не 50, а 500 грн...
Это так, к размышлениям

Улыбнуло безусловно... Даже напомнило знаметитое "Вечером стулья..."... :grin: :grin: мне прискорбно, но у нас с Вами безусловно разные позиции.... Я надеюсь что скоро и Ваше мнение изменится.. А заодно и всех остальных желающих холявы... :grin: :wink: Вот тогда будет порядок на реках. Как в Европе и мире в целом.. :wink:

Александру: Знаешь, Сань таки во многом прав Нелипа..)))

[Диаген]

Цитата

в общем, засовываем язык в попу, никакого письма не шлём и приступаем к исполнению обязанностей?

Ну почему Вы читаете мои слова именно так???!!! :-( :roll:
Мы же не Козаки, которые письмо Турецкому Султану писали?
Что в нем писать, в том письме? Ну что?! И ответ мы получим точь-в-точь, как и устно. Потому как НЕ СУЩЕСТВУЕТ других ответов-то. Местная РИ не регламентирует, не интерпритирует (в отличии от нас) и не выдумывает ничего от себя лично. Все, чем они могут и руководствуются - это те самые слополучгые правила и уложения. Выбора у них нет. Хотя они и рады бы их изменить, да кто их слушает в Киеве? Если что-то куда-то и писать, так это в центральные органы РИ и иже с ними. Но это уже другие организации пытаются делать. Новую плодить незачем, можно хотя бы поддержать существующие. Это у кого желание есть. А потому, язык никуда не суем, внимательно изучаем ОБЩИЕ для всех правила и ... поступаем как считаем ДЛЯ себя верным.
От этого самого официального лица также была получена такая информация. Может немножко и не в тему. РИ только год назад поменяла руководство и тот бардак, который был три-четыре года, они теперь с трудом разгребти могут. Но будут стараться. Эти старания, после пары лет полного ничегонеделания, мы и ощущаем По крайней мере, многие хоть правила выучат
ЗЫ:Пожалуйста. Самому было... как-то сильно интересно, да и когда-то нужно что-то для собратьев сделать, чтобы и для меня что-то когда-то сделали.

[roverspam]

Цитата

Улыбнуло безусловно... Даже напомнило знаметитое "Вечером стулья..."... :grin: :grin: мне прискорбно, но у нас с Вами безусловно разные позиции.... Я надеюсь что скоро и Ваше мнение изменится.. А заодно и всех остальных желающих холявы... :grin: :wink: Вот тогда будет порядок на реках. Как в Европе и мире в целом.. :wink:

как в Европе будет именно тогда, когда люди будут привлекать к себе клиентов, а не нудеть чего же их нет.

[roverspam]

Цитата

Ну почему Вы читаете мои слова именно так???!!! :-( :roll:
Мы же не Козаки, которые письмо Турецкому Султану писали?

Ваш же Александр его предложил.

В общем, оспаривать некоторые моменты никто не собирается? Ну и ладно...

Цитата

ЗЫ:Пожалуйста. Самому было... как-то сильно интересно, да и когда-то нужно что-то для собратьев сделать, чтобы и для меня что-то когда-то сделали.

обычно если что-то делают без денег и тем более без чьей-то просьбы - то делают бескорыстно, а не потому что потом "для меня что-то сделают". Это так, к слову Я конечно Вам лично благодарен и помогу в меру своих возможностей если нужно будет

[mikle]

Цитата

Цитата

Так Вам коллега, в Борисовку надо. Там местный хмырь за 5 лет первоклассный ставок, да еще и с возможностью наполнения водой, урыл. Другой чмошник в Лошкаревке ставок, как полозера Ленина урыл. Теперь там тока хозяева над пустыми сетками чахнут. Далековато, правда, но при умении и возможностях...

А почему урыл? Попробую догадаться.. ПОтому что спортивного карпа ПОКУПАТЬ надо.... он понимаете ли в ставке почти не плодится и не растет.... Охранять надо... Зимой по тысяче лунок бить шоб не задохнулся.. и пр... А готов наш народ платить 150-200 грн за рыбалку да еще и выпскать? ГОТОВ!!! В числе 30 проф. карпятников... Вот чел помучился , слил воду и продал рыбу.... ПОтолму что Борисовка был задуман как водоем для спортивного каоповой ловли...
А Вы знаете сколько стоил 1 день рыбалки например на Медвежьих Озерах Росс. карпового клуба?
ОКОЛО 40- 50 БАКСОВ В ДЕНЬ!!! без НИЧЕГО!!! (стоянка и пр прелести)
Лично у меня вопросов нету...

Нет, коллега. Высокого вы мнения о местных князьках. Борисовка - ставок с достаточной флорой,фауной и глубиной. Слить его в принципе нереально, а водоем там будь здоров. 4 года назад там даже коропятники соревновались. Народ приезжал и так отдыхать и порыбачить за 50 грн. За выходной хозяин по 1500 до 2000 штук гривен зашибал. Да и маточного карпа там было немеряно. Но человеку мало. А дальше все по классике жанра. В период нереста сеточку под камыш метров под 500 и вот они заветные мешки с маточным поголовьем. А тут и толстолоб с амуром подоспели туда же. Грустно. Это о хозяевах. Лошкаревка пошла по тому же пути.

Твой вопрос, а готов ли народ платить по 100 грн. Тот, кто разбирается и оценит труд, тот заплатит. Кто не разбирается - тот просто не приедет на такой ставок и безусловно скажет, что дорого. Просто у тебя есть желание заниматься подобным, а это в наше время редкость.

[СергейР]

Цитата

Я до сиж пор не пойму толком сути топика.. Если рыбака прогоняют с зимовальной ямы, заказника, запретника..

Не понял, перечитай еще раз :smile: , там нет ни зимовальной ямы, ни заказника до 1-го марта, ни запретника...

[Shapoval]

Весь день писали, и опять кроме споров и личных мнений ничего неполучилось, собирались письмо писать, но кому и очем??? у всех есть куча вопросов и предложений но никто их не выкладует.